Око Пла­не­ты: Вот пос­лед­ние со­бы­тия на Ближ­нем Вос­то­ке - это ре­аль­ный шаг к но­вой Ми­ро­вой Вой­не или конф­ликт все же удаст­ся раз­ре­шить ло­каль­но, не вы­зы­вая столк­но­ве­ния Рос­сии и США?
Ев­ге­ний Фе­до­ров: Нет, Рос­сия не бу­дет ввя­зы­вать­ся в этот конф­ликт по-лю­бо­му. Тут не на­до во­об­ще пе­ре­о­це­ни­вать роль и воз­мож­нос­ти Рос­сии. Вы уч­ти­те, что там проб­ле­ма го­ло­со­ва­ния в ООН не яв­ля­ет­ся во­об­ще проб­ле­мой. Ее Со­е­ди­нен­ные Шта­ты восп­ри­ни­ма­ют как проб­ле­му. По­че­му? По­то­му что у них хо­ро­шие ана­ли­ти­ки, у них на ру­ках есть опыт ис­то­рии, и пе­рес­ту­пить оп­ре­де­лен­ную чер­ту они не хо­тят. По­э­то­му они для аг­рес­сив­ных действий хо­тят по­лу­чить ми­ни­маль­ную ле­ги­тим­ность. В кон­те­кс­те ми­ни­маль­ной ле­ги­тим­нос­ти им очень важ­ны по­зи­ции Рос­сии и Ки­тая. В прин­ци­пе они мо­гут не об­ра­щать на это вни­ма­ние - бом­би­ли же они Югос­ла­вию и пле­ва­ли на этот ООН со все­ми его ре­ше­ни­я­ми, и в Ира­ке то­же са­мое или в Ли­вии, где они пол­ностью ис­ка­зи­ли ре­зо­лю­цию (ре­зо­лю­ция ООН №1973, прим. Око Пла­не­ты) - то есть это не воп­рос соп­ро­тив­ле­ния Рос­сии, что Со­е­ди­нен­ные Шта­ты не втор­га­ют­ся в Си­рию - это воп­рос дру­го­го ха­рак­те­ра: они хо­тят втор­гать­ся ту­да с санк­ции - раз­ре­ше­ния Рос­сии, Ки­тая и дру­гих стран - ес­ли они та­кое раз­ре­ше­ние не по­лу­ча­ют, то у них два ва­ри­ан­та: пер­вый - вторг­нуть­ся, не об­ра­щать вни­ма­ние, как рань­ше, в этом слу­чае, их ана­ли­ти­ки им подс­ка­зы­ва­ют, пой­дут про­цес­сы гит­ле­ри­за­ции Со­е­ди­нен­ных Шта­тов Аме­ри­ки - то есть, ес­ли се­год­ня весь мир Со­е­ди­нен­ные Шта­ты не лю­бит, ну по­нят­но по­че­му - по­то­му что ник­то не лю­бит си­лу или дер­жа­ву, ко­то­рая со­би­ра­ет с них дань и зас­тав­ля­ет ра­бо­тать на се­бя, да еще вме­ши­ва­ет­ся в их де­ла - в сто­ро­ну ухуд­ше­ния этих дел, то есть ни од­но вме­ша­тель­ство США не при­ве­ло к улуч­ше­нию, толь­ко к ухуд­ше­нию: воз­рас­та­нию смерт­нос­ти на­се­ле­ния, дес­та­би­ли­за­ции и все­му по­доб­но­му. Это по­нят­но, с од­ной сто­ро­ны на­ро­ды го­то­вы тер­петь, но ког­да это ста­нет уже фор­маль­ным, оче­вид­ным аг­рес­сив­ным ак­том - про­и­зой­дет ме­ха­низм гит­ле­ри­за­ции - то есть на ка­ком-то эта­пе на­род это восп­ри­ни­мать бу­дет не прос­то как по­ли­ти­ку сго­во­ра, «Мюн­хен» - пом­ни­те ис­то­рию? А бу­дут восп­ри­ни­мать: да, по­я­вил­ся но­вый «гит­лер», не­важ­но фа­ми­лия его Оба­ма, Ром­ни или еще кто-то, и, ес­ли вче­ра этот но­вый «гит­лер» был прос­то неп­ри­ят­ным субъ­ек­том, а се­год­ня он яв­ля­ет­ся па­ла­чом че­ло­ве­че­ст­ва. И вот эта грань - ее пе­рес­ка­ки­ва­ют мгно­вен­но, а об­рат­но вер­нуть­ся уже не по­лу­чит­ся и, в этом слу­чае, ес­ли Шта­ты пе­ре­шаг­нут эту грань по ме­то­дам до­ми­ни­ро­ва­ния. Во­об­ще это не воп­рос ме­то­дов до­ми­ни­ро­ва­ния, это не воп­рос це­лей, по­то­му что це­ли оче­вид­ны и по­нят­ны. Это имен­но ме­тод, то есть ис­поль­зо­вать ме­тод чис­то во­ен­но-тер­ро­рис­ти­чес­ко-ка­ра­тель­ный. Вот, ес­ли они пе­ре­ша­ги­ва­ют оп­ре­де­лен­ную ис­то­ри­чес­кую грань, зна­чит на­чи­на­ет­ся про­цесс кон­со­ли­да­ции все­го че­ло­ве­че­ст­ва про­тив, в борь­бе с аг­рес­со­ром. Это не­важ­но сколь­ко бу­дет сто­ить эта кон­со­ли­да­ция, ка­ких это уси­лий и жертв пот­ре­бу­ет: унич­то­жить аг­рес­со­ра свя­той долг лю­бо­го че­ло­ве­ка на Зем­ле. Но, ко­неч­но, ка­кое-то вре­мя Со­е­ди­нен­ные Шта­ты смо­гут соп­ро­тив­лять­ся про­па­ган­дой за счет то­го, что вла­де­ют ми­ро­вы­ми СМИ и конт­ро­ли­ру­ют их вер­нее, но это бу­дет не­дол­го, кро­ме то­го и в са­мих Со­е­ди­нен­ных Шта­тах зна­чи­тель­ная часть лю­дей не счи­та­ет для се­бя воз­мож­ным слу­жить вот та­ко­му «гит­ле­ру» аме­ри­ка­нс­ко­му, так­же как и мно­гие не хо­те­ли де­лать это­го в гит­ле­ро­вс­кой Гер­ма­нии - то есть за­пу­ще­ны бу­дут со­вер­шен­но дру­гие про­цес­сы, дру­го­го по­ряд­ка. Ре­зуль­та­ты этих про­цес­сов Со­е­ди­нен­ные Шта­ты то­же прос­чи­ты­ва­ют - это «Нюрн­бе­р­гский три­бу­нал», и они это по­ни­ма­ют, и по­ни­ма­ют, что сро­ки бу­дут не та­ки­ми длин­ны­ми, то есть не то, что там «ти­па сей­час я там ми­нистр ка­кой-то в США, в Ад­ми­ни­ст­ра­ции и пле­вать хо­тел на все: прой­дет 3-5 лет и ме­ня по­ве­дут в суд ка­кой-то ми­ро­вой то­го вре­ме­ни, и при­мут ре­ше­ние, что я дол­жен быть каз­нен». И все это они по­ни­ма­ют, пос­коль­ку в чем-чем, но в уме им не от­ка­жешь - это их сдер­жи­ва­ет и зас­тав­ля­ет по-дру­го­му от­но­сить­ся к мне­нию Рос­сии, Ки­тая и дру­гих стран - это един­ствен­ный фак­тор. И для нас это то­же важ­ный по­ка­за­тель, по­то­му что, ес­ли они пе­ре­шаг­нут, то это сов­сем не та си­ту­а­ция, что во вре­ме­на Югос­ла­вии - про­цесс пой­дет во­об­ще в дру­гую сто­ро­ну. Но Рос­сия вме­ши­вать­ся не бу­дет: чтоб во­ен­ным пу­тем в Си­рию? Рос­сия не пой­дет.
Око Пла­не­ты: А во­об­ще?
Ев­ге­ний Фе­до­ров: Нет, Рос­сия не пой­дет ни­ку­да. Я во­об­ще ду­маю, что Рос­сия в этой си­ту­а­ции име­ет толь­ко мо­раль­ный фак­тор дав­ле­ния, у нее нет дру­гих фак­то­ров, кро­ме мо­раль­ных. На ка­ком-то эта­пе Рос­сии при­дет­ся ис­поль­зо­вать свои во­ору­жен­ные си­лы, но на эта­пе, ког­да уже бу­дет пря­мая уг­ро­за рос­сийс­кой тер­ри­то­рии, собствен­но к это­му Пу­тин во­ору­жен­ные си­лы и го­то­вит - вот как, нап­ри­мер, Гру­зия.

Око Пла­не­ты: Ка­кую роль иг­ра­ют в конф­лик­те иг­ра­ют меж­ду­на­род­ные ор­га­ни­за­ции, та­кие как ООН, ЛАГ и соз­дан­ные при них под­раз­де­ле­ния. Нас­коль­ко эф­фек­тив­но вы­пол­ня­ет ООН свои функ­ции по Си­рии?
Ев­ге­ний Фе­до­ров: ООН - это ор­га­ни­за­ция, соз­дан­ная в свое вре­мя Со­е­ди­нен­ны­ми Шта­та­ми Аме­ри­ки и Со­ве­тс­ким Со­ю­зом, при глав­ной ро­ли Со­е­ди­нен­ных Шта­тов, ко­то­рая от­ра­жа­ла ба­ланс, сло­жив­ший­ся пос­ле Вто­рой Ми­ро­вой Вой­ны. Имен­но по­э­то­му там чле­ны Со­ве­та Бе­зо­пас­нос­ти по­я­ви­лись, а не прос­то по­то­му что они боль­шие. Ки­тай тог­да то­же был мно­го­чис­лен­ным, но в Со­вет Бе­зо­пас­нос­ти он тог­да не по­пал, то есть это бы­ло от­ра­же­ние той са­мой пос­ле­во­ен­ной рас­ста­нов­ки сил и, са­мо по се­бе, ме­ха­низм ООН - мо­раль­но­го ха­рак­те­ра, то есть он не яв­ля­ет­ся над­на­ци­о­наль­ным ме­ха­низ­мом уп­рав­ле­ния про­цес­са­ми или влас­тя­ми дру­гих го­су­дарств - он яв­ля­ет­ся мо­раль­ным, пси­хо­ло­ги­чес­ким, не­ким та­ким ор­га­ном. И Со­е­ди­нен­ные Шта­ты во мно­гом его под се­бя под­мя­ли, но не до кон­ца, по­то­му что ну не все мож­но вез­де под се­бя под­мять, тем бо­лее они ис­хо­дят из «мяг­кой си­лы» в си­лу ло­ги­ки оп­ре­де­лен­ной. Ре­ги­о­наль­ные ор­га­ни­за­ции - та же са­мая си­ту­а­ция, но на­до прос­то по­ни­мать, что про­тив США прос­то так ник­то не пой­дет, по­то­му что это са­мая силь­ная стра­на ми­ра, ко­то­рая уп­рав­ля­ет про­цес­са­ми по­ли­ти­чес­ки на каж­дой тер­ри­то­рии. Для рос­сийс­ко­го на­ро­да, на­вер­ное, бы­ло боль­шое отк­ры­тие, ког­да он вдруг вы­яс­нил, что в Рос­сии су­ще­ст­ву­ет мощ­ней­шее фи­нан­си­ро­ва­ние из За­па­да «пя­той ко­лон­ны», ко­то­рая действу­ет и ра­бо­та­ет в пос­то­ян­ном ре­жи­ме с мно­го­чис­лен­ным чис­лом лю­дей, и про­цес­сы, ко­то­рые про­ис­хо­дят в Рос­сии все так или ина­че за­вя­за­ны на эту «пя­тую ко­лон­ну». Это бы­ло отк­ры­ти­ем для мно­гих лю­дей, по­то­му что толь­ко за пос­лед­ние пол­го­да-год отк­ры­лись все вот эти «на­валь­ные», «удаль­цо­вы», ме­ха­низ­мы фи­нан­си­ро­ва­ния, филь­мы, ко­то­рые все это по­ка­за­ли, как это все про­ис­хо­дит - то­же са­мое про­ис­хо­дит и во всех стра­нах ми­ра. И это и есть глав­ный инстру­мент ма­ни­пу­ли­ро­ва­ния Со­е­ди­нен­ных Шта­тов и глав­ных инстру­мент их ли­де­р­ства, что он име­ют сис­те­му уп­рав­ле­ния по все­му ми­ру. В боль­шей или мень­шей сте­пе­ни, но по все­му ми­ру, то есть все стра­ны яв­ля­ют­ся ли­бо со­юз­ни­ка­ми Со­е­ди­нен­ных Шта­тов и уп­рав­ля­ют­ся, как со­юз­ни­ки, ко­то­рые обя­за­ны вы­пол­нять их ру­ко­во­дя­щую роль, ли­бо не­боль­шая часть про­тив­ни­ков - в этом слу­чае их на­зы­ва­ют из­го­я­ми, по­э­то­му все стра­ны, вклю­чая и Рос­сию яв­ля­ют­ся в сис­те­ме аме­ри­ка­нс­ко­го уп­рав­ле­ния. И я бы не пе­ре­о­це­ни­вал в этом пла­не роль вот этих ор­га­ни­за­ций - они все, так или ина­че, под аме­ри­кан­ца­ми, толь­ко у них у каж­до­го раз­ная, своя роль. В том чис­ле это ка­са­ет­ся и Си­рии. Так вот о чем: ре­ги­о­наль­ные ор­га­ни­за­ции в этом слу­чае не мо­гут не слу­шать­ся при­ка­зов аме­ри­кан­цев, то есть с каж­дым пре­зи­ден­том или ча­ще ца­рем или пер­вым ли­цом, ес­ли мы го­во­рим об аф­ри­ка­нс­ких, арабс­ких го­су­да­р­ствах, обя­за­тель­но мно­гок­рат­но по­го­во­рил аме­ри­ка­нс­кий по­сол, мно­гок­рат­но поз­во­нил им пре­зи­дент Со­е­ди­нен­ных Шта­тов - он их по­зи­цию сфор­ми­ро­вал, пос­та­вил их пе­ред вы­бо­ром: ли­бо вы вра­ги Со­е­ди­нен­ных Шта­тов и мы вас мо­чим, ли­бо вы вы­пол­ня­е­те при­каз, в дан­ном слу­чае в от­но­ше­нии Си­рии, со­от­ве­т­ствен­но го­ло­су­е­те и действу­е­те оп­ре­де­лен­ным об­ра­зом, и тут ни­ка­ких не мо­жет быть сом­не­ний. Весь мир ра­бо­та­ет на Со­е­ди­нен­ные Шта­ты, весь мир, дру­гое де­ло, что это не доб­ро­воль­ная ра­бо­та, но это уже дру­гой ва­ри­ант.
Око Пла­не­ты: В об­щем, ты ли­бо вас­сал, ли­бо из­гой.
Ев­ге­ний Фе­до­ров: Ко­неч­но, но из­го­я­ми ник­то не хо­чет быть, по­то­му что из­гои зна­ют, что с ни­ми про­ис­хо­дит. Вот, по­че­му Шта­там важ­но до­жать си­ту­а­цию в Си­рии? Это та­кая, зна­е­те, пуб­лич­ная казнь, ко­то­рая - воз­ник­ло ма­лей­шее соп­ро­тив­ле­ние - вы­ве­ли Кад­да­фи и унич­то­жи­ли, ма­лей­шее соп­ро­тив­ле­ние - вы­ве­ли пре­зи­ден­та Ира­ка Хус­сей­на - по­ве­си­ли. Для то­го, что­бы дру­гие ко­леб­лю­щи­е­ся по­ни­ма­ли, что вот толь­ко что Хус­сейн что-то неп­ра­виль­но го­во­рил аме­ри­кан­цам, а се­год­ня он бол­та­ет­ся на рее или то, что Кад­да­фи что-то го­во­рил не так и еще смел соп­ро­тив­лять­ся - вот он ле­жит уби­тый, по­ка­за­ли, как он ле­жит уби­тый, по­нят­но что Со­е­ди­нен­ные Шта­ты его уби­ли ник­то да­же это не скры­ва­ет, но вер­нее анг­ли­ча­не по-мо­е­му, анг­лийс­кий спец­наз за этим сто­ит - вот все по­нят­но, чет­ко и вид­но - лю­бой враг Аме­ри­ки под­ле­жит бол­та­нию на рее, ли­бо рас­стре­лу. И этот сиг­нал по­да­ет­ся всем дру­гим го­су­да­р­ствам, в том чис­ле го­су­да­р­ствам Аф­ри­ки и ара­бам - смот­ри­те вот, что вас ждет , ес­ли вы бро­си­те вы­зов США. Как толь­ко они по­чу­в­ству­ют, что Шта­ты ос­лаб­ли - они не толь­ко бро­сят им вы­зов - еще дру­гим стра­нам: Рос­сии, Ки­таю при­дет­ся их сдер­жи­вать от их ван­да­лиз­ма по от­но­ше­нию к чи­нов­ни­кам Со­е­ди­нен­ных Шта­тов и лю­дям, ко­то­рые име­ют аме­ри­ка­нс­кое граж­да­н­ство, но это бу­дет в бу­ду­щем. По­э­то­му это очень не­ус­той­чи­вое ли­де­р­ство, ос­но­ван­ное на стра­хе и си­ле.