В.Г. Фе­до­то­ва: Они вро­де отк­ры­ва­ют на «Куль­ту­ре» но­вую руб­ри­ку «Прос­ве­ще­ние». Мо­жет быть, вы бы лек­цию мог­ли про­чи­тать там, как дру­гие чи­та­ют?

О.Т. Богомолов: Ме­ня не приг­ла­ша­ют, и бо­юсь, что не приг­ла­сят, а приг­ла­сят тех, ко­то­рые бу­дут бо­лее нейт­раль­ные ве­щи го­во­рить.

К.Э. Раз­ло­гов: На прог­рам­му «Ака­де­мия» приг­ла­сят, по­то­му что эта прог­рам­ма до­воль­но ши­ро­ких взгля­дов.

М.Ю. Байдаков: Я хо­тел бы до­ба­вить еще нес­коль­ко слов. Сей­час в Ев­ро­пе на­ша груп­па ве­дет ак­тив­ную ра­бо­ту с Клу­бом дол­гос­роч­ных ин­вес­то­ров. Что это та­кое? Это че­ты­ре глав­ных ев­ро­пейс­ких бан­ка – италь­я­нс­кий, фран­цу­зс­кий, не­мец­кий и Ев­ро­пейс­кий банк раз­ви­тия, – действу­ю­щих при учас­тии го­су­да­р­ства. На­ше с ни­ми об­ще­ние на­ча­лось пос­ле на­пи­са­ния «Мо­де­нс­кой дек­ла­ра­ции», в ко­то­рой мы за два ме­ся­ца до на­ча­ла кри­зи­са предс­ка­за­ли, что он бу­дет, и из-за че­го он про­и­зой­дет. Тог­да нас мно­го кри­ти­ко­ва­ли, но ров­но до то­го мо­мен­та, ког­да кри­зис действи­тель­но на­чал­ся.

Клуб дол­гос­роч­ных ин­вес­то­ров чет­ко пос­та­вил пе­ред со­бой за­да­чу пе­ре­во­да вло­же­ний не прос­то в ре­аль­ную эко­но­ми­ку, а в дол­гос­роч­ные инф­ра­ст­рук­тур­ные про­ек­ты, ко­то­рые не­сут в се­бе па­ра­диг­му раз­ви­тия об­ще­ст­ва. Дру­гой воп­рос, как они пы­та­ют­ся это де­лать. Бы­ли дол­гие дис­кус­сии, в том чис­ле и у нас с ни­ми. Они пош­ли по пу­ти раз­ра­бот­ки но­вых фи­нан­со­вых стан­дар­тов и фи­нан­со­вых ре­гу­ля­тор­ных пра­вил.

Се­год­ня они чет­ко по­ни­ма­ют, что ско­ро нас­ту­пит мо­мент, ког­да нуж­но бу­дет ду­мать о тех­но­ло­гии соз­да­ния ин­ве­с­тпро­ек­тов. Они ждут от на­ше­го об­ще­ст­ва оп­ре­де­лен­ных ша­гов. По­че­му? По­то­му что мы и как об­ще­ст­во, и как стра­на име­ли опыт, на­вер­ное, един­ствен­ный за всю ис­то­рию че­ло­ве­че­ст­ва, ког­да бы­ло чет­кое пла­ни­ро­ва­ние. Я имею в ви­ду то пла­ни­ро­ва­ние, ког­да су­ще­ст­ву­ет не­кая со­ци­аль­но-эко­но­ми­чес­кая, куль­тур­ная по­зи­ция, ког­да об­ще­ст­во мо­жет как ми­ни­мум спро­ек­ти­ро­вать, в ка­ком нап­рав­ле­нии ему даль­ше ид­ти, че­го оно хо­чет до­бить­ся. С од­ной сто­ро­ны – это за­да­ча го­су­да­р­ства, с дру­гой – об­ще­ст­ву са­мо­му не­об­хо­ди­мо про­ду­мать инстру­мен­ты, ока­зы­ва­ю­щие со­дей­ствие тем, кто дви­жет­ся в эту сто­ро­ну, и, на­вер­ное, про­ду­мать инстру­мен­ты про­ти­во­дей­ствия тем, кто бо­рет­ся с эти­ми иде­я­ми.

На од­ном из соб­ра­ний Клу­ба дол­гос­роч­ных ин­вес­то­ров бы­ло ска­за­но: «Мы долж­ны приз­нать, что ев­ро­пейс­кий мир, ев­ро­пейс­кая ци­ви­ли­за­ция яв­ля­ет­ся ци­ви­ли­за­ци­ей па­да­ю­щей. Нам навстре­чу идут ци­ви­ли­за­ции под­ни­ма­ю­щи­е­ся. Мы долж­ны чет­ко сфор­му­ли­ро­вать от­ве­ты на воп­ро­сы, как бу­дут ис­поль­зо­вать­ся фон­ды, на­коп­лен­ные в этих стра­нах, в от­ли­чие от Ев­ро­пы, и кто бу­дет ими уп­рав­лять, на ка­кие ва­лю­ты бу­дет ори­ен­ти­ро­вать­ся ми­ро­вая эко­но­ми­ка, ку­да раз­ви­ва­ю­щи­е­ся стра­ны бу­дут вкла­ды­вать эти ре­сур­сы». Это те воп­ро­сы, на ко­то­рые мы с ва­ми се­год­ня от­ве­ча­ем.

По­э­то­му все, что се­год­ня об­суж­да­лось, с мо­ей точ­ки зре­ния, бу­дет иметь очень чет­кие прак­ти­чес­кие ре­зуль­та­ты, пусть и не сра­зу. Что я пред­ла­гаю? Мне ка­жет­ся, дис­кус­сию на те­му, ко­то­рую мы се­год­ня зат­ро­ну­ли с раз­ных сто­рон, нам на­до пе­ре­вес­ти на пос­то­ян­но действу­ю­щую плат­фор­му. Осу­ще­ст­вить это воз­мож­но в рам­ках фо­ру­ма «За­пад-Вос­ток: ин­тег­ра­ция и раз­ви­тие». Мы долж­ны, как ска­зал Олег Ти­мо­фе­евич Бо­го­мо­лов, по­ду­мать о ме­ха­низ­мах до­ве­де­ния на­ших тре­вог до об­ще­ст­вен­нос­ти. И я хо­чу от­ме­тить, что у нас уже есть за­каз­чи­ки, ко­то­рые ждут от­ве­тов на зат­ро­ну­тые се­год­ня воп­ро­сы.

О.Т. Богомолов: Пра­виль­но. И, кста­ти го­во­ря, имен­но эту но­вую мо­дель, я счи­таю, очень важ­но сфор­му­ли­ро­вать: ка­ко­го ти­па об­ще­ст­во мы по­лу­чим в ре­зуль­та­те ре­форм? По­то­му что нель­зя жить во­об­ще без оп­ре­де­лен­ной перс­пек­ти­вы, без об­ра­за. Да­же ес­ли эта цель бу­дет нес­коль­ко расп­лыв­ча­та, но она все-та­ки долж­на су­ще­ст­во­вать.

В.М. Сим­че­ра: По­доб­ные фо­ру­мы очень по­лез­ны, и они долж­ны чем-то кон­чать­ся. Не­об­хо­ди­мо из­да­ние треть­е­го то­ма на ос­но­ве то­го, что мы се­год­ня на­ра­бо­та­ли. Не­об­хо­ди­мо соз­дать конк­рет­ные статьи, конк­рет­ные пред­ло­же­ния. Так­же я хо­чу ска­зать нес­коль­ко слов о на­шей ро­ли как де­я­те­лей, предс­тав­ля­ю­щих не­ко­то­рые, еще не окон­ча­тель­но за­бы­тые экс­пе­рт­ные со­об­ще­ст­ва. Есть ве­щи, ко­то­рые воз­му­ща­ют каж­до­го че­ло­ве­ка. В на­шей стра­не со­ци­аль­ных цен­нос­тей про­ис­хо­дит не толь­ко диск­ри­ми­на­ция, но и не­ко­то­рая фор­ма уни­же­ния, сег­ре­га­ции. Ведь ос­кор­би­тель­но, что ос­нов­ную мас­су (70%) на­ло­гов пла­тят бед­ные. Ес­ли вы ду­ма­е­те, за­ни­ма­е­тесь на­у­кой, то это­го нель­зя не за­ме­чать, не об­суж­дать.

Дол­жен су­ще­ст­во­вать ме­ха­низм об­ра­ще­ния к об­ще­ст­вен­нос­ти, долж­ны быть най­де­ны эф­фек­тив­ные и ощу­ти­мые фор­му­лы, спо­соб­ные по­дей­ство­вать на власть, по­то­му что, по­ка вы не сфор­му­ли­ру­е­те проб­ле­му, вы ни­че­го в прак­ти­чес­ком пла­не не добь­е­тесь.

М.Ю. Байдаков: Не­об­хо­ди­мо соз­дать ме­мо­ран­дум, под­во­дя­щий итог на­шей се­год­няш­ней де­я­тель­нос­ти и при­зы­ва­ю­щий к де­я­тель­нос­ти даль­ней­шей. Кро­ме то­го, у нас есть отк­ры­тое об­ра­ще­ние участ­ни­ков от­но­си­тель­но сов­ме­ст­ной ра­бо­ты с предс­та­ви­те­ля­ми Аб­ха­зс­кой Рес­пуб­ли­ки.