Око Пла­не­ты: Его же вер­ну­ли?

Ев­ге­ний Фе­до­ров: За­ко­ноп­ро­ект о Цент­раль­ном Бан­ке? Нет, еще не вер­ну­ли - го­то­вят от­ри­ца­тель­ный от­зыв. Силь­ное бу­дет про­ти­во­дей­ствие - мы ло­бо­вой штур­му­ю­щий от­ряд, но важ­на и вся кам­па­ния вок­руг, важ­ны обс­то­я­тель­ства - важ­на, что­бы бы­ла под­де­рж­ка «ави­а­ции», «ар­тил­ле­рии» - удар сза­ди, удар с ты­ла - то есть это со­во­куп­ность фак­то­ров. Мы в этой си­ту­а­ции - вот я как ду­маю Пу­тин, как го­во­рит­ся , - за би­то­го в Рос­сии - двух не­би­тых да­ют - пос­коль­ку один раз у не­го не по­лу­чи­лось - вто­рой раз у не­го обя­за­тель­но по­лу­чит­ся, по­то­му что у не­го име­ет­ся опыт для ре­ше­ния этой проб­ле­мы, по­э­то­му у не­го все по­лу­чит­ся. Кон­фи­гу­ра­ция, что по­ни­мать под сло­вом «по­лу­чит­ся» - я бы сей­час не го­во­рил, по мно­гим со­об­ра­же­ни­ям, в том чис­ле и опе­ра­тив­ным. По­лу­чит­ся - это я уве­рен - на­ша за­да­ча - штур­мо­вать в лоб и до­жи­мать этот воп­рос. Мо­жет так по­лу­чить­ся, что мы при­дем на по­зи­ции, как с Крымс­ким ва­лом, - а там вра­га уже и нет, как в филь­ме. Мо­жет и так по­лу­чить­ся, ма­ло­ве­ро­ят­но ко­неч­но. То есть идет сис­тем­ная борь­ба На­ци­о­наль­но Ос­во­бо­ди­тель­но­го Дви­же­ния Пу­ти­на с ок­ку­пан­том в этом уз­ле - за эту уз­ло­вую стан­цию, под наз­ва­ни­ем «сбор­щик да­ни для Со­е­ди­нен­ных Шта­тов Аме­ри­ки», под наз­ва­ни­ем «Цент­раль­ный Банк».

Око Пла­не­ты: Вот, на этот воп­рос уже от­ве­ча­ли, он по­хож, но за­дан в дру­гой фор­ме. Ра­нее воп­рос о ро­ли Ин­тер­не­та, вы его оп­ре­де­ли­ли как ко­ли­че­ст­вен­ное свой­ство. Но та­кой под­ход мо­жет быть опа­сен, так как Ин­тер­нет се­год­ня не прос­то удоб­ная ком­му­ни­ка­ция - Ин­тер­нет ме­ня­ет свой­ства об­ще­ст­ва, воз­ни­ка­ют но­вые се­те­вые яв­ле­ния. В этой свя­зи долж­но ли го­су­да­р­ство учи­ты­вать из­ме­не­ния в об­ще­ст­ве, и об­ра­тить на этот инстру­мент вли­я­ния на мас­сы. До сих пор нет на­ци­о­наль­ной по­ис­ко­вой сис­те­мы, на­ци­о­наль­ных со­ци­аль­ных се­тей. От­да­вая та­кой инстру­мент вли­я­ния внеш­ним адеп­там, не рис­ку­ем ли мы не­о­жи­дан­ны­ми всплес­ка­ми раз­но­го ро­да дест­рук­тив­ных идей в ин­тер­нет-сло­ях об­ще­ст­ва?
Ев­ге­ний Фе­до­ров: Ну, во-пер­вых, рис­ку­ем, а, во-вто­рых, у нас нет воз­мож­нос­ти здесь вли­ять, по­то­му что аме­ри­кан­цы эту сфе­ру конт­ро­ли­ру­ют, и они ее на­зы­ва­ют не на­ци­о­наль­ной, они сфе­ры Ин­тер­не­та и те­ле­ви­де­ния, ес­ли вы об­ра­ти­ли, на­зы­ва­ют «сво­бо­дой сло­ва», и в их по­ни­ма­нии они вы­ве­де­ны из на­ци­о­наль­ных юрис­дик­ций - вот это их фор­маль­ное прик­ры­тие пря­мо­го уп­рав­ле­ния в об­лас­ти СМИ Рос­сийс­кой Фе­де­ра­ции. Они же то­же нуж­да­ют­ся в ка­ком-то прик­ры­тии, а не прос­то вы­де­ля­ют день­ги , два мил­ли­ар­да дол­ла­ров, на эти про­цес­сы в Рос­сии. они го­во­рят: «Мы не прос­то эти два мил­ли­ар­да дол­ла­ров вы­де­ля­ем - это по­ня­тие не на­ци­о­наль­ное - «сво­бо­да сло­ва» - по­ня­тие ми­ро­вое, и вы сво­и­ми гряз­ны­ми ру­ка­ми в Рос­сии, в Ки­тае к это­му свя­то­му де­лу не ка­сай­тесь». Вот их по­зи­ция. И, ес­те­ст­вен­но, они под этой по­зи­ци­ей лоб­би­ру­ют свои уз­ко-ко­ры­ст­ные ин­те­ре­сы: за­да­ча сбо­ра да­ни, дес­та­би­ли­за­ции об­ще­ст­ва и не дать Рос­сии «под­нять­ся с ко­лен» и так да­лее. Но прик­ры­ва­ют та­ко­го ро­да ло­зун­га­ми, как в свое вре­мя Со­ве­тс­кий Со­юз прик­ры­вал ло­зун­га­ми со­ци­а­лиз­ма вме­ша­тель­ство в де­ла Венг­рии или еще ко­го-то. Вот это ра­бо­та­ет в аб­со­лют­но не­на­ци­о­наль­ном клю­че, по­э­то­му, ко­неч­но, на­ци­о­наль­ные сис­те­мы нуж­но соз­да­вать, но, что­бы их соз­да­вать нуж­ны оп­ре­де­лен­ные пра­ва. Вот, ес­ли Вы об­ра­ти­ли вни­ма­ние, в об­лас­ти СМИ, а Ин­тер­нет и СМИ от­но­сят­ся к од­но­му бло­ку.
Око Пла­не­ты: Сей­час они ин­тег­ри­ро­ва­ны - вмес­те ис­поль­зу­ют­ся.
Ев­ге­ний Фе­до­ров: Я по­ни­маю, к од­но­му бло­ку они от­но­сят­ся с точ­ки зре­ния аме­ри­ка­нс­ко­го предс­тав­ле­ния в сис­те­ме уп­рав­ле­ния. Так вот, ког­да Пу­тин соз­да­вал «Russia Today» - он не смог до­бить­ся, что­бы этот ка­нал ве­щал в Рос­сии, на рус­ском язы­ке, по­то­му что бы это бы­ло восп­ри­ня­то аме­ри­кан­ца­ми, как на­ру­ше­ние прин­ци­па под­чи­нен­нос­ти СМИ в Рос­сии им - аме­ри­кан­цам. Но они в эти прин­ци­пы не за­нес­ли, что Рос­сия не име­ет пра­ва иметь внеш­нее ве­ща­ние - они его про­пус­ти­ли, и, по­э­то­му внеш­нее ве­ща­ние «Russia Today» ра­бо­та­ет, хо­тя для Рос­сии глу­пость, что оно в Рос­сии не ра­бо­та­ет, - там все кор­рес­пон­ден­ты на рус­ском го­во­рят, но это­го нель­зя де­лать - это на­ру­ша­ет аме­ри­ка­нс­кие прин­ци­пы. Это же ка­са­ет­ся и Ин­тер­не­та - из­ме­нить серь­ез­но Ин­тер­нет нель­зя, по­то­му что аме­ри­кан­цы это зап­ре­ща­ют - «га­у­ляй­тер» зап­ре­тил. «Га­у­ляй­тер» го­во­рит - вот сю­да лезть вам нель­зя - здесь у нас сто­ит спе­ци­аль­ное под­раз­де­ле­ние СС, ко­то­рое во­об­ще зап­ре­ща­ет к это­му объ­ек­ту под­хо­дить. Вот это выг­ля­дит так, ес­ли очень гру­бо ска­зать. Те­перь по пер­вой час­ти. Я сог­ла­сен, что мир ме­ня­ет­ся, но че­ло­век ос­та­ет­ся же. И вли­я­ние по­яв­ле­ния ин­тер­нет-тех­но­ло­гий с точ­ки зре­ния пси­хо­ло­гии че­ло­ве­ка - ана­ло­гич­но вли­я­нию, до­пус­тим, тех­но­ло­гии те­ле­ви­де­ния,, тех­но­ло­гии ки­но. Не мень­ше, но и не боль­ше. Да, у нас про­и­зош­ла ин­фор­ма­ци­он­ная ре­во­лю­ция - но по­яв­ле­ние те­ле­ви­де­ния в прин­ци­пе пси­хо­ло­гию не по­ме­ня­ло?
Око Пла­не­ты: Те­ле­ви­де­ние - нет, но Ин­тер­нет не толь­ко - че­ло­век по­лу­ча­ет в од­ну сто­ро­ну ин­фор­ма­цию, но и об­ме­ни­вать­ся ею с дру­ги­ми чле­на­ми об­ще­ст­ва. Но вот как мы си­дим ря­дом с Ва­ми - ес­ли бы не бы­ло Ин­тер­не­та - мы бы тут не си­де­ли. Не бы­ло бы на­шей струк­ту­ры.
Ев­ге­ний Фе­до­ров: По­че­му бы? Бы­ла, но толь­ко это бы­ла бы не Ин­тер­нет-струк­ту­ра, а вы бы пе­ча­та­ли лис­тов­ки и раск­ле­и­ва­ли их на ули­цах. Дру­гая фор­ма, но это не по­ме­ня­ло бы ва­шу ге­не­ти­чес­кую сущ­ность. Вы бы бы­ли бы та­ки­ми же людь­ми, и вы бы ре­а­ли­зо­вы­ва­ли бы за­да­чи ос­во­бож­де­ния сво­ей Ро­ди­ны прос­то дру­ги­ми ме­то­да­ми. Я Ваш воп­рос по-дру­го­му пос­тав­лю: нас­коль­ко по­яв­ле­ние Ин­тер­не­та транс­фор­ми­ро­ва­ло пси­хо­ло­гию че­ло­ве­ка?
Око Пла­не­ты: Не толь­ко пси­хо­ло­гию че­ло­ве­ка, но и об­ще­ст­ва (как сис­те­мы, прим. Око) - ведь об­ще­ст­во - это не прос­то сум­ма его от­дель­ных эле­мен­тов, но и вза­и­мос­вя­зи.
Ев­ге­ний Фе­до­ров: Сог­ла­сен - вот нас­коль­ко по­яв­ле­ние Ин­тер­не­та транс­фор­ми­ро­ва­ло пси­хо­ло­гию че­ло­ве­ка и об­ще­ст­ва? Транс­фор­ми­ро­ва­ло, но не ра­ди­каль­но. Оно не из­ме­ни­ло его сущ­ность, не из­ме­ни­ло его мо­ти­ва­цию, не из­ме­ни­ло «что хо­ро­шо, а что пло­хо». Оно уси­ли­ло его ком­му­ни­ка­цию, рас­ши­ри­ло круг об­ще­ния - это прав­да. Но оно не из­ме­ни­ло его - то есть Ин­тер­нет при­вел к ус­ко­ре­нию про­цес­сов: и про­цес­сов ок­ку­па­ции, и про­цес­сов На­ци­о­наль­но Ос­во­бо­ди­тель­но­го Дви­же­ния. Но он не из­ме­нил са­ми эти про­цес­сы - то есть это ка­та­ли­за­тор, но не ме­ха­низм са­мих этих из­ме­не­ний, по­ни­ма­е­те да? По­э­то­му, ко­неч­но, Ин­тер­нет очень ва­жен - Рос­сия долж­на ра­бо­тать с Ин­тер­не­том - нас­толь­ко серь­ез­но - нас­коль­ко ей это раз­ре­шат, по­то­му что аме­ри­кан­цы очень за этим сле­дят. Ес­ли вы за­ме­ти­ли - в пос­лед­нее вре­мя по­я­ви­лось мно­го рос­сийс­ких, и власть ка­кие-то соз­да­ет под­раз­де­ле­ния, и да­же гу­бер­на­то­ры соз­да­ют - но как сис­те­ма рос­сийс­кая, на­ци­о­наль­ная - ее нет - она не соз­да­ет­ся. По-преж­не­му, Ин­тер­нет, как сис­те­ма, - под конт­ро­лем аме­ри­кан­цев.
Око Пла­не­ты: Ес­ли срав­ни­вать как аме­ри­ка­нс­кая сис­те­ма ра­бо­та­ет с Ин­тер­не­том, его ис­поль­зу­ет, и вот, как Рос­сийс­кое Го­су­да­р­ство на­ше ис­поль­зу­ет ин­тер­нет-ре­сур­сы - это прос­то ка­кое-то «детство» по­лу­ча­ет­ся.
Ев­ге­ний Фе­до­ров: Ну, пра­виль­но, по­то­му что это и есть «пар­ти­зан­щи­на». Эта сис­те­ма на­хо­дит­ся под ок­ку­пан­том - как сис­те­ма - но это не зна­чит, что ее от­дель­ные уз­лы, яв­ле­ния - вот как вы - не бо­рют­ся с ним. Бо­рют­ся. Ес­ли вы, вот я ска­жу вам та­кой сек­рет, раз­вер­не­тесь на бо­лее ши­ро­кий масш­таб, то вот тог­да вы ощу­ти­те - что та­кое аме­ри­кан­цы - они при­дут и нач­нут ре­зать этот масш­таб, пы­та­ясь его раз­ру­шить уже дру­ги­ми ме­то­да­ми.
Око Пла­не­ты: И как нам тог­да раз­вер­нуть­ся, ес­ли та­кой воп­рос встал?
Ев­ге­ний Фе­до­ров: Как раз­вер­нуть­ся? Я ду­маю вы раз­вер­не­тесь, по­то­му что очень мно­го вост­ре­бо­ван­нос­ти есть, лю­дей, ко­то­рые ду­ма­ют так­же как вы, групп так­же - а это вы­ше уже ор­га­ни­за­ция, ког­да груп­па, а не лю­ди - и уже вы­хо­дит на сис­тем­ный уро­вень. То есть про­и­зой­дет, как за­мер­за­ет озе­ро: тут, тут, тут - мно­го ост­ров­ков ль­да, и на ка­ком-то эта­пе - раз, и все озе­ро пок­ры­лось ль­дом, при­чем обыч­но - бук­валь­но за од­ну ночь. Вот так и про­и­зой­дет - это очень быст­ро про­цес­сы пой­дут, бла­го­да­ря Ин­тер­не­ту в том чис­ле - очень быст­ро - то есть во­об­ще про­цесс вос­ста­нов­ле­ния су­ве­ре­ни­те­та - это про­цесс ко­рот­кий по вре­ме­ни. То есть на­кап­ли­ва­ет­ся по­тен­ци­ал ка­кое-то вре­мя, и вот как из­дал Гор­ба­чев указ о лик­ви­да­ции СССР - Пу­тин из­даст указ о вос­ста­нов­ле­нии су­ве­ре­ни­те­та - и все су­ве­ре­ни­тет вос­ста­нов­лен. И там по­вя­ка­ли, по­ора­ли в заг­ра­нич­ных сто­ли­цах, и язык при­ку­си­ли - на этом все за­кон­чит­ся. Но для это­го долж­ны сло­жить­ся ус­ло­вия, по­то­му что ес­ли он сей­час это объ­я­вит...

Око Пла­не­ты: Есть еще один воп­рос с прош­ло­го ра­за. На­вер­ное, это бу­дет во мно­гом ин­те­рес­но на­шим со­оте­че­ст­вен­ни­кам вне пре­де­лов Рос­сии. Воп­рос так зву­чит: «Пу­тин нес­коль­ко ме­ся­цев на­зад выс­ту­пил с ини­ци­а­ти­вой уп­ро­ще­ния про­це­ду­ры по­лу­че­ния граж­да­н­ства для со­оте­че­ст­вен­ни­ков рож­ден­ных в СССР. На ка­кой ста­дии на­хо­дит­ся ре­а­ли­за­ция дан­ной идеи? Ког­да и ка­ких ожи­дать за­ко­но­да­тель­ных ини­ци­а­тив? Мо­жет быть Вам из­вес­тен этот воп­рос.
Ев­ге­ний Фе­до­ров: Да­вай­те сде­ла­ем так - мы этот воп­рос по­ру­чим на­шей ра­бо­чей груп­пе по су­ве­ре­ни­те­ту, что­бы они этот за­кон под­го­то­ви­ли и внес­ли, и взя­ли на конт­роль. Пря­мо со сле­ду­ю­щей не­де­ле бу­дем за­ни­мать­ся.