– Из чего Вы делаете такое заключение?

– Я не знаю, какие конкретно персоны из американской элиты, когда и где именно приняли это решение, но мне совершенно ясно, что приговор Путину уже вынесен. А сужу я об этом на основе того тона, который взяли мировые СМИ, говоря о президенте России. Началось это совсем недавно – на фоне войны на востоке Украины. Путина стали прямо или косвенно обвинять в развязывании и подогревании этого конфликта. Аналогичные обвинения – разумеется, применительно к другим ситуациям – в свое время выдвигались против Милошевича, Саддама Хусейна, Каддафи. Чем это для всех них закончилось – мы хорошо знаем. А теперь на очереди – Путин. Это первое. И второе: стремительное сползание мира в новый кризис – точнее, в новую, еще боле острую, фазу кризиса 2008 года – заставляет неоконов торопиться и перейти к решительным действиям в самое ближайшее время. Да, они предвидели конец эпохи потребления, они знали, что острая нехватка ресурсов заставит их отказаться от демократии и прибегнуть к жестким методам управления ввиду неизбежного перераспределения материальных благ. Но неоконы считали, что успеют спокойно подготовиться к этой новой эпохе, что у них еще достаточно времени и что никто им не будет в этом препятствовать. И они опять просчитались. Уже сегодня налицо растущее сопротивление переделу мира по сценарию неоконов. Причем сопротивление не только из России и Китая, но и из Бразилии и Южной Африки. БРИКС буквально на глазах становится влиятельной антиамериканской силой. Да и другие страны начинают всё отчетливее понимать, что неоконы вряд ли готовят им спокойную жизнь. Скажу прямо: неоконы вообще мало за кем признают право на жизнь в новом миропорядке эпохи дефицита. Слабые геополитические субъекты, все эти малые страны будут попросту уничтожены – одна за другой.

– И когда от неоконов следует ждать этих решительных действий?

– Неоконы уже начали атаку. То, что сейчас происходит на Украине, это начало того хаоса, который они намерены устроить повсеместно на планете. Хаос и беспорядок им просто необходимы. Потому что когда наступает нестабильность, удобно сваливать вину на других. Можно кричать, что во всем виноваты террористы, которые хотят дестабилизировать Запад, – и выставлять себя единственным оплотом мира и благополучия того же Запада. Понятно, для чего это делается. Америка хочет полностью и окончательно захватить Европу и оторвать ее от России. Ради этого и развязана война на Украине. Споткнувшись в Сирии, Америка действует на Украине более решительно и откровенно. Более того, как только украинский кризис принял характер затяжного и трудноразрешимого, как только в Европе начали высказываться разные мнения по поводу политики Киева – в том числе и мнения, отличные от оценок Вашингтона, – неоконы тут же открыли новый фронт: теперь уже в Палестине. Происходит явно спланированное убийство молодых израильтян – вот Вам и casus belli. Похоже, что США намерены руками Израиля увеличивать масштабы начавшейся бойни. Это второй конфликтный очаг после Украины. Третий очаг, который тоже разгорается буквально на глазах, – это Ирак. Мы наблюдаем стремительное образование халифата под руководством ваххабитов-фундаменталистов. За этим процессом четко просматривается еще один верный союзник Соединенных Штатов – Саудовская Аравия. В каждом из этих трех очагов задействованы и другие партнеры американцев – рангом пониже. В частности, на Украине это Польша, Грузия, Эстония, Латвия и Литва. Американцам необходимо уничтожить, сломить все те государства, которые смеют им противостоять, в преддверии готовящейся неоконами большой войны против Китая. В том, что такая война грядет, нет никакого сомнения. Одно дело, когда Америка всюду насаждала стандарты общест­ва потребления. Тогда рост численности населения планеты был выгоден – он увеличивал мировой рынок. Но с наступлением эпохи дефицита полуторамиллиардное население Китая – большое обременение, с ним надо что-то делать. А кроме Китая есть еще миллиардная Индия. Начинающаяся мировая война – это война не за передел сфер влияния, а за уничтожение лишних потребителей. Неоконы определили оптимальную, с их точки зрения, численность населения планеты в 2,5–3 миллиарда человек.

– То есть ими взят курс на тотальную депопуляцию челове­чества?

– Совершенно верно. Возьмем ту же «арабскую весну», о которой мы уже говорили. Неоконы спровоцировали, по меньшей мере, 200 миллионов молодых ребят в Тунисе, Египте, Ливии, Йемене и Сирии выйти на улицу и взяться за оружие. Причем спровоцировали под весьма благородными лозунгами: мол, правящие режимы этих стран не могут дать молодежи работу, обеспечить ей достойный уровень жизни. Всё было рассчитано точно. Сначала – на протяжении десятилетий – арабский мир приучали к потребительским ценностям. Той же молодежи, которая оказалась вовлеченной в события «арабской весны», предварительно дали в руки мобильные телефоны. Ее как бы поддразнивали: смотрите, как живут люди в Нью-Йорке, или в Лондоне, или в Риме. А почему вы так не живете? Потому что вам мешают ваши коррумпированные руководители! Молодежь в это поверила и по указанию из-за океана начала в своих странах гражданскую войну. И в итоге на место светских – пускай авторитарных и даже тоталитарных, но при этом все-таки светских – руководителей приходят исламские фундаменталисты. Регион «арабской весны» стремительно архаизируется. И совершавшей революции молодежи не только никогда не видать западного уровня жизни, но и придется лишиться даже тех мобильных телефонов, которые у нее имелись при Мубараке и Каддафи. А потом она и подавно сгинет в кровавом месиве перманентных стычек под лозунгами религиозного экстремизма. В итоге страны «арабской весны» лишатся целого поколения – репродуктивного и деятельного. Вот она – депопуляция на практике. Подобные многоходовые сценарии разработаны в мозговых штабах неоконов интеллектуалами высочайшего уровня. Да и сами неоконы привыкли мыслить глобально и постоянно прокручивать различные сценарии. В отличие, кстати, от российской элиты, которая – извините меня за откровенность – подчас гораздо больше печется о собственных материальных интересах, чем об интересах своей страны. Я уже не говорю о ее способности вести большую геополитическую игру.

– Да, господин Кьеза, Вы, к сожалению, совершенно правы в этом.

– И даже те из них, которые пытаются играть в эту игру – а я таковым очень сочувствую и сопереживаю, – явно недооценивают масштаб разворачивающейся мировой схватки. Они питают иллюзию, что успешно противостоять натиску Америки возможно силами одной лишь России. Нет, в одиночку у России не получится одолеть этого монстра, который силен не только экономически и в военном отношении, но и лучше всех в мире управляет общественным мнением, манипулирует массовыми настроениями, неожиданно возникающими волнами симпатий и антипатий. Эту виртуозную способность неоконов управлять с помощью «мягкой силы» я только что ощутил на себе. Я пытаюсь рассказывать людям, что сейчас на самом деле происходит на Украине, – и натыкаюсь на стену непонимания. В лучшем случае – непонимания, а то и подавно ощущаю нескрываемую агрессию в свой адрес. Я веду блог, регулярно пишу в Facebook, где пытаюсь изложить собственную точку зрения на украинскую ситуацию, – и получаю в ответ яростную антироссийскую истерию. И это у нас – в Италии. Что уж говорить о более подконтрольных Соединенным Штатам европейских странах – таких, как Германия или Франция. Люди просто не хотят вступать в нормальную дискуссию, они не желают спокойно и аргументированно излагать свое мнение. Вот Вам еще одно доказательство того, что Третья мировая война уже началась, – такое поведение, возведенное в социальную норму, характерно не для мирного, а для военного времени. А если война уже началась, то хаос будет только нарастать, а количест­во очагов напряженности – увеличиваться. Я назвал Вам три очага – Украину, Палестину и Ирак. А завтра таких очагов могут быть десятки в разных точках планеты. Неоконы пока еще обладают достаточными средствами для того, чтобы способствовать разрастанию зоны глобальной нестабильности. Они понимают, что если сегодня они не затеют мировую войну, то завтра лишатся своих активов – а значит, и власти. Вот поэтому они и спешат изо всех сил. Приведу Вам еще один пример. Меня три года подряд приглашали выступать в Киеве.

– Это при Януковиче было?

– Да, все три раза при Януковиче. Я встречался с разными людьми, участвовал в телепрограммах, то есть все три раза довольно основательно погружался в реалии политической жизни Киева. И уже два года назад мне было видно, что Киев – полностью в руках Соединенных Штатов. Спецслужбы, армия, олигархи – все получали руководящие указания от американского посла в Киеве. Поэтому когда начался Майдан, единодушно поддержанный Америкой и Европой, и события стали развиваться в направлении силового свержения Януковича, я поначалу недоумевал: зачем им это надо? Казалось бы, гораздо проще и дешевле подождать еще год и не допустить переизбрания строптивого Януковича, а вместо него привести к власти любую прозападную фигуру. Ведь Украина уже их – целиком и полностью, я это видел собственными глазами. Зачем же надо было допускать убийства в центре украинской столицы? Но потом я нашел ответ на этот вопрос. Просто те, которые стоят за событиями на Украине, очень спешат. И ждать еще год до президентских выборов – это для них очень долго. Поэтому и потребовалась реанимация нацис­тов. Впервые в послевоенной истории судьбу европейской страны решили нацисты, выступающие под откровенно фашистской символикой. То есть неоконы поспособствовали возрождению нацизма в Европе и с помощью этих вызванных из давнего прошлого сил рассчитывают создать очаг нестабильности уже в непосредственной близости с ареалом обитания «золотого миллиарда». И они совершенно точно выбрали страну, которой уготовили судьбу колыбели для взращивания фашизма – перед его последующим «экспортом» в другие страны. Именно Украина лучше всего подходит на роль такой колыбели в силу ее этнорелигиозных и исторических особенностей. На протяжении нескольких лет они целенаправленно готовили здесь тот взрыв, который прогремел в этом году. Всё развивается по разработанному ими сценарию. PNAC, который я упоминал, появился в 1997 году. И там было черным по белому написано, что через 20 лет, к 2017 году, Китай станет самой главной угрозой для национальной безопасности Соединенных Штатов. Сейчас 2014 год. То есть до решающей схватки двух гигантов остается три года. И если каким-то образом не остановить, не затормозить Америку, то нас ждет планетарная катастрофа.

– Господин Кьеза, если я Вас правильно понял, то Третья мировая уже началась. Ее зачинщиком являются США. Их главная цель в этой войне – уничтожение Китая как основного конкурента. И на пути к этой цели Америка по ходу дела намерена ликвидировать и всех остальных своих противников, которые смеют препятствовать установлению ее планетарной гегемонии. Так?

– Да, так. Все конкуренты Америки должны быть нейтрализованы еще до начала ее войны с Китаем – или напрямую захвачены, или очищены от неугодных Соединенным Штатам режимов в результате тех или иных «бархатных» спецмероприятий, или в результате угроз и шантажа просто выведены из игры. Какой из этих сценариев задействуют для России, сейчас сказать трудно. Но ясно одно: какие-то действия, причем весьма решительные, в отношении России Путина будут предприняты несомненно. Россия сегодня – это предпоследнее препятствие для Америки, если последним считать Китай. Россия имеет ядерное оружие, способное составить реальную конкуренцию американским арсеналам. К тому же – и это, пожалуй, главное – Россия обладает колоссальными запасами природных ресурсов, которые очень бы пригодились Америке на переходный период – пока она окончательно не утвердится в качестве единственного гегемона. Следовательно, этот гигантский евразийский стратегический ресурс должен быть как можно скорее освоен Америкой – то есть превращен в сырьевую базу без малейших признаков политической субъектности. Поэтому, я уверен, США развернут активные действия против России в самое ближайшее время. Но у Америки есть и еще одна причина спешить. Вчера, выступая по радио, я назвал эту причину. Дело в том, что в самих Соединенных Штатах назревает нешуточный кризис – и это у всех на виду. Они создали механизм производства «бесконечных» денег, но теперь сами же не могут справиться с разными неприятными эффектами, производимыми таким механизмом. Например, нас упорно убеждали в том, что американская экономика в последние годы очень хорошо себя чувствует, находится на подъеме, и темпы ее роста в 30–40 раз – Вы только вдумайтесь в этот показатель! – опережают темпы роста европейской экономики: 3,5–4 процента против 0,1 процента. А вчера вдруг прошла информация, что Уолл-стрит рухнул на 3 процента. С чего это вдруг такой ощутимый и неожиданный обвал динамично развивающейся экономики? Это же катастрофическое падение за один день! А официальные статистические данные – из открытых источников, в которые почему-то мало кто заглядывает, – свидетельствуют о том, что валовой национальный продукт Америки не растет, а наоборот уменьшается. Поэтому я еще и еще раз утверждаю: Америка спешит развязать мировую войну. Она знает, что глобальная финансовая система висит на волоске и может сломаться каждую минуту. Значит, надо успеть еще до того, как случится коллапс этой системы, устроить хаос в планетарном масштабе, на который потом списать все финансовые проблемы. Единственный, кто сегодня может помешать реализации американского сценария, – это Китай. Он сейчас распоряжается очень значительной долларовой массой и – главное – способен ее практически моментально мобилизовать под те или иные задачи. Словом, предстоящая борьба будет очень сложной, многоуровневой, она не сведется лишь к военному противостоянию, но станет сопровождаться самыми разными финансовыми, политическими, культурными специальными операциями. То есть – подвожу итог всему сказанному – мне видно, что американцы нервничают и торопятся. Если бы они не спешили, то вряд ли спровоцировали войну на Украине. Украина сегодня – это термометр, который показывает реальную политическую температуру Запада.